начало

Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ Адвокатка е била задържана, докато защитава ЧСИ

трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Поставяне и решаване на правни казуси
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот mona » 04 Ное 2004, 14:17

Казусът е следния: Работник има неизплатени заплати за два месеца. На третия месец излиза в болнични. След три месеца - отпуск по болнични работникът умира. Работодателят остава да му дължи неизплатените две трудови възнаграждения и три месеца болнични.
Въпросът е наследими ли са тези вземания на починалия работник ? Наследниците имат ли право на иск срещу работодателя и на какво основание?
Благодаря предварително за помощта.
mona
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот донна2 » 04 Ное 2004, 14:45

да наследниците имат право да получат тия пари , вкл. и за неизплатен отпуск но трябва да представите удостоверение за наследници на работодателя ,при условие ,че отказва да ги плати ще подадете иск.

допълнително съгласно чл.11 ал.2 от кодекса за социално осигуряване
При смърт на осигуреното лице/осигурено за всички социални рискове / съпругът (съпругата), децата и родителите имат право на еднократна помощ в общ размер две минимални работни заплати и на наследствена пенсия.
донна2
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот monteskio. » 04 Ное 2004, 14:50

Здравейте,
Според мен, наследниците нямат основание да подадат иск срещу работодателят, пради факта, че трудовото възнаграждение е лично и непрехвърлимо право. (вж..чл. 270 ал 3 КТ връзка чл. 242 КТ ) и предявяването му зависи изцяло от преценката на лицето - носител на тези прави.
На друга платформа би се разглеждал казуса, ако вече е бил подаден иск, и в последстие лицето почине. Тогава производството се спира съгл. чл 182 ГПК, като съдът дава подходящ срок на наследниците да встъпят в делото или да се откажат.



MONTESKIO
monteskio.
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот mona » 04 Ное 2004, 16:21

Няма заведено дело от страна на работника. Аз също се опасявам че тези вземания са ненаследими. Но от друга страна ако лицето беше получило тези суми с тях щеше да се обогати размера на наследствената маса. Не мога да намеря практическа опора за въпроса наследими ли са или не тези вземанея. Къде да търся в КТ, ЗН или другаде.
Благодаря
mona
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот Valentina Iankova » 04 Ное 2004, 16:41

Imam li pravo da polzvam otpusk za predhodna godina, sled kato ne sam izpolzvala polagaemata mi se ot nastoiashtata?
Valentina Iankova
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот донна2 » 04 Ное 2004, 17:11

НАСЛЕДНИЦИТЕ имат право да получат изработеното ,но неплатено обезщетение ,свържете това тяхно право със ЗН /и решете дали имат право ,а как ще го реализилат има два начина доброволно да им бъде платено ,а ако ли не друго не им остава освен да подадат иск /ето ви някои статии по въпроса

Плащания, дължими на наследниците след смъртта на работника или служителя
Списание "Труд и право", бр. 11, 1999 г., 42 - 45 стр.

Наследниците на починалия имат право на обезщетение по чл. 222, ал. 3 КТ
Списание "Труд и право", бр. 5, 1999 г., стр. 17

Плащания, които се дължат от работодателя на наследниците на починал работник или служител
Вестник "Икономически живот", бр. 25, 21 юни 2000 г., 4 стр.
донна2
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот mona » 04 Ное 2004, 17:54

Благодаря зя информацията, ще погледна статиите.
Но горе казвате, че " НАСЛЕДНИЦИТЕ имат право да получат изработеното " - предполагам това важи за заплатите, но как стои въпроса с обезщетението за временна наработоспособност ?
Ще се радвам и други колеги да се включат.
mona
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот донна2 » 04 Ное 2004, 18:06

По същият начин ще важи и за обезщетенията за временна нетрудоспособност ,след като лицето не ги е получило ,а е имало право да ги получи няма пречка наследниците да получат парите , тия пари се дължат от ДОО ,но се дължат затова защото лицето е работило и е осигурявано и тъй като то е било нетрудоспособно те "заместват" едно трудово възнаграждение .
донна2
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот донна2 » 04 Ное 2004, 18:10

да имаш

Отлагане на ползуването
.
Когато отпускът е отложен или не е ползван до края на календарната година, за която се отнася, работодателят е длъжен да осигури ползването му през следващата календарна година, но не по-късно от шест месеца, считано от края на календарната година, за която се полага.
Когато работодателят не е разрешил ползването на отпуска работникът или служителят има право сам да определи времето на ползуването му, като уведоми за това работодателя писмено поне две седмици предварително.
Неизползуваният размер на платения годишен отпуск може да се използува от работника или служителя до прекратяване на трудовото правоотношение с този работодател.
донна2
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот mona » 04 Ное 2004, 18:20

За съжаление не мога да намеря въпросните статии в интернет, а библиотеката вече е затворила. В случай че ги имаш на РС - то би ли ми ги пратила на следния e -mail : mona_adv@abv.bg
Благодаря за съдействието.
mona
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот лунатик » 04 Ное 2004, 19:33

monteskio, май не си прав.
Верно е, че трудовото възнаграждение е лично. Но верно е също, че предназначението на трудовото възнаграждение е: освен себе си, работника да може да издържа и семейството си.(особено е актуално на запад от Драгоман, където обикновено само съпругът работи).
А пък последното изречение на чл. 270 ал.3 КТ казва, че по искане на работника, възнаграждението може да се внася по сметка в банка. (напоследък е масова практика държавните ведомства на бюджетна издръжка да внасят по дебитни карти възнаграждението на работниците и служителите). Та какво би станало със заплатата ако е внесена по дебитната карта? Означава ли това, че наследниците нямат право да наследят средствата по дебитната карта на починалия?
А ако пък работодателя откаже да изплати възнаграждението на наследниците, това няма ли да означава, че той се е обогатил неоснователно? (чл. 55 исл. ЗЗД).
И един иск срещу работодателя воден от наследниците да е недопустим? Та наследниците вследствие това неоснователно обогатяване са претърпели имуществени вреди. Работодателят на техният наследодател е извършил непозволено увреждане спрямо семейството на починалия. Те ще имат и житейски, и правен интерес от завеждането на такъв иск.
А ако има заведен иск преживе, то на основание чл. 120 ГПК, наследниците могат да встъпят като страна по делото на местото на починалия, след спиране на делото по чл. 182 ГПК.
Нека се има в предвид, че изпълнителен лист срещу неизправен работодател може да се изкара и само на база извлечение от ведомостите. Мисля, че наследниците могат да поискат това от съда.
лунатик
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот monteskio. » 04 Ное 2004, 21:23

Така е лунатик - прав си - не успях да намеря съдебна практика в малкото врем е, което ми остана за а напиша мнение, а от изводите които си направих вследстеи н аразпоредбите ,които цитирах следваше , че тези права са ненаследими колкото и неправилно да ми звучеше)))))


MONTESKIO
monteskio.
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот лунатик » 04 Ное 2004, 22:16

Трудовите права наистина са ненаследими от гледна точка на КТ ( като прочетох заглавието на темата ( "Трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване") направо си изумих, как може да се поставя в такава плоскост такъв въпрос. Трудовоправните отношения са тези между работника и работодателя. И не може и да става дума за някакво тяхно наследяване (Например: "...баща ми беше на тази длъжност... след като той почина, аз по право трябва да я заема..."). Само царете, (кралете, принцовете и т.н.) наследяват длъжността на бащите си.
Та тук, случая е друг - той вече попада в сферата на ЗЗД - има договор, има и възникнали вследствие на този договор задължения, чиито неизпълнение води до носене на отговорност.
---------
П.П.: Може би за този казус ще се намери място в твоята страница? Не е никак елементарен.
лунатик
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот donna » 04 Ное 2004, 22:31

Аз пък не виждам нищо сложно ,прекратено е ТПО вярно със смърта на работника , работодателя обаче му дължи някакви суми примерно трудово възнаграждение , обезщетението за неползван отпуск ,неизплатени болнични /нали се плащат чрез работодателя /
Единственият ,който има право да ги получи е лицето/та който наследяват работника, а кои са са те съпругата ,дацета ,родители ,баба ,дядо и т.н.
Та кръгът от лицата за тия вземания ,които произтичат от ТПО ще се определи съобразно ЗН, примерно ако има съпруга и деца те ще получат сумата и т.н.
Преди време имах подобен случай изплатихме сумите само на децата /лицето беше разведено / ,едното дете беше малолетно сумата беше получена от законния представител . Единственото нещо което поискахме беше една молба ,с която искаха да им се изплати полагащото се на починалия работодател възнаграждение /съобразно наследствената квота,като молбата за малолетното дете бе подадена от майката като законен представител /за месец......беше месеца преди смърта+удостоверение за наследници , а за малолетното дете поискахме и копие от акта за раждане за да установим коя е майката .
Така и двете деца получиха по 1/2 от полагащото се на техния наследодател възнаграждение . Никакви спорове не се водиха и т.н. плати им се веднага.
donna
Старши потребител
 
Мнения: 5350
Регистриран на: 10 Яну 2003, 19:58
Местоположение: Свищов

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот донна2 » 04 Ное 2004, 22:36

до monteskio коя ти е страницата бих искала да я видя
донна2
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот monteskio » 04 Ное 2004, 22:51

Така е драги ми лунатик - това бяха моите първи бързи изводи, като все още се колебая и не мога да намеря практика.....ПО ПРИНЦИП ТОВА състояние ми се видя социално несправедливо и затова бях склонен да приема твоята позиция, н о четейки отново разпоредбите н аКТ и съблюдавайки буквата на закона, като че ли не мопга да направя генерален извод......




MONTESKIO
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1636
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: Донна - страница

Мнениеот monteskio » 04 Ное 2004, 22:54

Мила Донна,
Това е страницата ми като лекс - член. Можеш да я разгледаш и в категория " Студенти по право". Напиши monteskio и натисни "търси".))))))



MONTESKIO
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1636
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот monteskio » 04 Ное 2004, 22:56

КОЛЕГИ, РАДВАЙТЕ СЕ , ЧЕ ИМА МЕЖДУ НАС ДОННА)))))



monteskio
monteskio
Активен потребител
 
Мнения: 1636
Регистриран на: 04 Юли 2003, 12:51
Местоположение: Варна

Re: Лунатик

Мнениеот monteskio. » 04 Ное 2004, 23:05

Драги колега,
Бих се радвал ако може да поддържаме някаква форма на сътрудничество и връзка.( e-mail, icq)))


MONTESKIO
monteskio.
 

Re: трудовоправни взаимоотношения и тяхното наследяване

Мнениеот лунатик » 04 Ное 2004, 23:07

Казуса не е елементарен, ако работодателя откаже доброволно да изплати възнаграждението. Особено за обезщетенията по ДОО (ако няма превод по тях, поради други неиздължения на работодателя )- често срещана ситуация. Все пак нали "длъжник" е НОИ, а пък работодателя е само "пощенска кутия" във взаиимоотношенията "осигурен-НОИ".
А относно страницата на уважаемия monteskio: пусни търсачката на Лекс-а, като въведеш само " monteskio". Ще получиш един еднозначен отговор. Там е страницата. (нека напрявя и аз малко реклама:)))
лунатик
 

Следваща

Назад към Взаимопомощ


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 66 госта


cron